印度担任20国集团轮值主席国期间的关键任务之一,就是迫切需要改革多边开发银行。世界银行在《新德里宣言》中占有重要地位。美国总统乔·拜登正在努力确保向世界银行提供更多资金,并正在考虑对该机构进行改革。被委以这项工作的人是世界银行行长阿贾伊·邦加。在接受采访时,前万事达卡总裁兼首席执行官班加德谈到了他计划如何改革世界银行、债务危机等
问:我想先问一下您改革世界银行的使命。鉴于世界银行最初在扶贫方面的优先事项,并试图将其纳入应对气候融资、粮食安全以及当下的问题,您为自己设定的使命目标是什么?
答:从被提名到当选的这三个月里,我的观点形成了很多。在那三个月里,我有机会会见了93个不同国家的领导人或财政部长……公民社会、私营部门公司、资产管理公司等等。“这给了我一个很好的视角……我学到的第一件事是,一方面与贫困作斗争,以共同繁荣为目标,将其与气候、流行病、脆弱性、难民、粮食不安全或生物多样性分开的想法……是没有意义的,因为这些是相互交织的危机。”当你在印度长大时,你很快就会意识到,如果你没有足够的降雨,你就没有两种作物,你就没有牛,因为你负担不起,你失去了乳制品的收入,你失去了农场劳动力,你把孩子从学校带回来和你一起工作。当你这样做的时候,你在过去几十年里从贫困中获得的收益——尤其是让女孩上学——会在几年的少雨中被逆转。
第二个教训是,人们对气候变化意味着什么感到紧张。当西方世界谈论气候时,他们主要是在谈论过去的高排放增长。当发展中国家谈论它时……它是关于土壤退化、生物多样性、降雨缺乏、耐热种子品种、飓风和洪水等灾难……你必须小心,因为这两者都是必需的。你不能告诉发展中国家,我将专注于气候变化,这两种类型中的任何一种,而代价是给你们一所女子学校或一个健康中心。所以这是第二件大事……要小心,不要意识到需要做出的取舍。当你把这些放在一起时,我们正在努力做的是……在世行的发展路线图中做一些事情,这些事情是在我上任之前由G20推动的。首先是要有新的愿景和使命。我们的愿景是从贫穷和繁荣走向,我们想要在一个宜居的星球上创造一个没有贫困的世界。
这个宜居星球使我们能够扩大我们看待世界的范围,包括气候、流行病、脆弱性和粮食不安全——这样你就可以把你的资源投入到这些相互交织的挑战中。我们做的第二件事是让它具有包容性……人们谈论包容性是为了包容被边缘化的人。这很重要,但世界人口的一半——女性——仍然无法获得与男性相同的机会……所以我把重点放在女性和年轻人身上,因为年轻人是发展中国家的能量,我们必须为他们提供高质量的生活和工作。
问:《新德里宣言》提到要改革世界银行和其他多边开发银行,使其变得更好。除了致力于可持续发展目标之外,改革多边开发银行一直是印度担任G20轮值主席国期间的关键任务之一。你将如何实现这一点?
答:多边开发银行的整个改革是G20演进框架的一部分。印度接受了这个提议,说让我们在这一年里做点什么吧。他说,对于一个刚进入这个机构的人来说,他看到了变革的必要性,这就像给你的帆插上了风。因为你让人们贡献他们的想法,你必须仔细倾听每个人的意见,然后优先考虑你想要挑选的并专注于此。我的重点一直是成为一家更好的银行。更好的银行理念是我们刚才谈到的愿景和使命,然后为这家银行与其他多边开发银行建立正确的伙伴关系……所以我刚刚宣布与美洲开发银行建立伙伴关系,重点关注亚马逊地区、加勒比地区的气候状况和数字化治理。然后,私营部门及其合作伙伴……我们宣布成立私营部门实验室。钱德拉[N.]塔塔集团董事长钱德拉塞卡兰自愿参与其中。这是为了让更多私营部门的资金进入发展中市场的可再生能源领域,是获得更好的资本,重新调整我们的资产负债表——贷款与股本比率、混合资本组合担保、全球公益基金……这样我们就可以在不失去AAA评级的情况下调整我们的资产负债表。如果我能做到这三件事——明确的愿景和使命,与许多人建立良好的合作伙伴关系,包括众包私人融资资金,并使正确的资本运作——我认为我们就有权利回头看看更大的银行,这是N.K.辛格-拉里萨默斯报告所建议的。
如果我能做到这三件事——明确的愿景和使命,与一些人建立良好的合作伙伴关系,包括众包私人融资资金,并使正确的资本工作得以开展——我认为我们就有权利回头考虑一家更大的银行
问:您如何努力使像世界银行这样的布雷顿森林机构减少美国的主导,并更开放地接受全球南方国家的想法?
答:我完全不同意美国主导的说法。在世界银行, 55%的员工在美国以外,印度有一个很大的办事处,尼日利亚、埃塞俄比亚、秘鲁、牙买加、太平洋岛屿、印度尼西亚,这些都是拥有敬业员工的大办事处。所以我不赞同美国主导地位的说法。我认为他们指的是银行的一部分,特别是国际复兴开发银行的股权模式。我认为这是因为投票权。你不应该让这一点转移管理与各国联系的能力。我们对每个国家所做的是一个为期三年的国家伙伴关系框架;它同意该国的优先事项是什么。在华盛顿特区没有这样做;在新德里、雅加达、内罗毕都有。这是第一个联系。第二个环节是,我们把项目付诸实践,这些都是国家驱动的模式。我们在全球拥有的是卓越中心,因为世行既是融资来源,也是知识来源。这个知识库不仅在美国,而且在印度和其他国家都有全球实践。
问:你提到了辛格和萨默斯的报告。我们向世界银行建议的一件事是,试着降低评级机构给我们的评级,从AAA到AA,你们能接受吗?
A:绝对不行。如果你看最后的Larry summers - n.k.。Singh报道,他们避开了这个话题…当你不做AAA评级时,你就失去了利用杠杆的能力……好处是AAA评级。你可以获得更低的资金成本,这使得你可以利用这种差异来降低世界各国的借贷成本。如果我们的国际开发协会和国际复兴开发银行无法获得AAA评级,我们将不会比任何商业银行更便宜,这对发展融资是没有用的——你需要混合融资,更低的资金成本,更长的期限,没有AAA评级,你无法做到这一点。
问:G20峰会讨论的议题之一是需要筹集4万亿美元资金,以实现《巴黎协定》的所有气候目标,实现可持续发展目标,并考虑增加可用资金,以实现其中一些目标。你怎么看呢?
答:我的看法是,人们一直在说的这些数万亿的数字和许多零,你无法确定它们的准确性。你可以肯定的是,这是一个非常大的数字。我将分享一个小研究……如果各国采用正确的政策框架,正确的监管框架,以及正确的基本原则,就可以将实现可持续发展目标所需的投资减少一半....这是第一件事……而且这有双重好处;它不仅减少了实现这些目标的摩擦,还使私营部门能够发挥作用,没有他们,你就无法实现这些目标。你不可能通过多边银行的资产负债表或政府的资产负债表来实现这些目标;你将需要私营部门的资产负债表、创造力、技术和人才。
这就是私营部门实验室的意义所在,我们能做些什么来吸引他们呢?从政策开始,可以是先冒险、混合融资、可行性研究的优惠资本;它可以在供应方面提供帮助,创建可融资的项目,帮助他们实施这些项目,它可以是初始分配,它可以是管理资产生命周期——我在早期承担部分资产负债表负荷,一旦孕育完成,公用事业公司支付能源费用,银行就会转向下一个交易。你知道,有很多方法可以考虑如何解决这个问题并与私营部门合作。这一切都不容易。所有这些都将考验我们,但什么都不做不是一种选择。
问:让我们谈谈债务减免,这是一个关键的重点领域,特别是对面临难以置信的高债务水平的全球南方国家而言。你是怎么处理的?
答:针对当前形势,二十国集团有一个共同框架。国际货币基金组织和世界银行共同——国际货币基金组织在这方面起带头作用——创建了一个全球主权债务圆桌会议。在圆桌会议上发生的事情是,这个国家的所有债权人都出席会议,讨论他们有哪些未偿债务,哪些是契约,哪些是偿还。这就是最近为赞比亚所做的。这也是我们需要为其他一些国家做的工作。然后你就可以决定主权债权人和其他双边债权人将会接受什么样的减记。过去,当世界银行和国际货币基金组织参与并提供帮助时,实际上发生的情况是,我们不属于“削发”机制的一部分。我们是在国家需要新的贷款时出现的人。因此,我们现在正在为赞比亚制定未来20年的一揽子计划。这是我们让他们扮演的角色在桌子上在一起,得到一个协议,然后一步把更多的钱放在桌子上让他们能够做正确的事情…我想结束[说]有一件事在债务,债务,被一些国家在低利率的时间可能是不够充分考虑或计划在利率上升的一个场景。对这些国家来说,另一个非常具有挑战性的问题是,如果这些不断上升的利率在更长时间内保持较高水平,这在今天是完全有可能的,因为美国经济、印度、东盟的表现比人们想象的要好,所以我认为有理由认为,整个债务状况需要进入战争状态。
问:作为一名印度裔人士,你认为莫迪总理和印度如何处理G20主席国工作?
答:我开玩笑地告诉莫迪总理,我是“印度制造”的最好例证——因为我在这里出生,在这里上学,在这里上大学,在这里读MBA,离开印度后,我没有在印度以外的地方学习过任何东西——甚至没有参加过培训课程。所以,我是印度制造的终极典范。因此,我的观点是印度在G20上所能做的——不仅成功地发表了一份公报,更重要的是在G20期间印度的全球定位和品牌塑造……会议在60个城市举行,人们去了各地——这是不正常的;此外,印度在数字公共基础设施方面的努力,以及其他少数几个国家,也受到了关注;就连世界银行也为此做了一份报告。因此,这对印度的好处不仅体现在领导地位上,还体现在印度自身的全球形象上,我认为这一点处理得相当好。
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